管理利益相关者动态:为什么会议策略很重要(与来自10up的Laura Lussier合作)

盖伦低:好吧，你又来了，在一个完全偏离轨道的会议上。有人在没有适当地向他们汇报的情况下将邀请传递给了高管利益相关者，现在他们偏离了你的客户的立场。对方看起来毫无准备。你的团队不知道该如何应对。

其他利益相关者开始紧张地查看他们的电子邮件，而你正试图找到一种方法礼貌地插话，将谈话引回主题，但无济于事，看起来这个决定不会在今天做出，可能还需要三周的时间才能回到人们的日程表上。如果这是一种你能体会到的情况，我们将讨论如何创建一个可靠的会议策略，以便你的产品在每个关键利益相关者中建立势头和信任。

感谢收听本期节目，我是数字项目经理的Galen Low。我们是一个数字专业人士的社区，我们的使命是互相帮助，获得技能，获得信心，并建立联系，以便我们可以更好地交付项目。如果你想了解更多，请点击www.ip6-inositol.com．

嘿每个人。感谢大家收听DPM播客。我今天的嘉宾是一位自称项目管理极客的人，对人员管理情有独明，拥有心理学伟德平台w88和数字艺术的背景。她以深思熟虑的清晰和高效领导她的团队和客户，但她也喜欢指导和指导他人。

软技能的黑魔法。目前，她是TenUp的首席技术项目经理，在那里她利用了scrum敏捷方法提供大型数字内容管理项目。工作之余，她正在攻读心理学硕士学位，还在用绝密笔名写小说。

今天，她将为我们讲述会议策略，以及如何驾驭复杂和政治化的利益相关者环境的技巧。各位，欢迎劳拉·卢西尔。

你好,劳拉。

劳拉·西尔:大家好！

盖伦低:劳拉，当你和我第一次接触的时候，你正在领导一个大规模的多PM项目，同时也在开始你的心理学硕士学位，你也在准备一个像组织范围内的，全员活动的演讲。我知道你说自己是个优等生，但是。你从哪里找到这么多能量的?

劳拉·西尔:嗯，这是一个非常好的问题，因为我实际上也不喝咖啡，所以我不确定。

盖伦低:所以不是咖啡因。

劳拉·西尔:没有咖啡因。其实我每天至少睡7个小时。

所以对于你们当中那些睡眠确实有用的人来说。

盖伦低:这是给我们听众的一个有力建议，你知道，就像典型的项目经理工作到很晚，不怎么睡觉。这就是你的秘密?睡更多。我喜欢这样。那当你在寻找平静的时候，你最喜欢的平静来源是什么呢?

你冥想吗?你看低俗电视吗?是什么帮助你保持你的中心?

劳拉·西尔:嗯，我确实经常冥想，所以这对我有帮助，但我也是一个大玩家。所以我在玩游戏的时候会有很多休息时间，我在过去7年里一直在玩最终幻想14。所以如果你想知道我在哪。

盖伦低:我很惊讶你有时间玩那种级别的游戏。就像我们说的不是糖果粉碎一样。我们说的是任务传奇。

劳拉·西尔:不，那是一种承诺，我是被拖进去的。所以

盖伦低:我喜欢这样。我喜欢这样。我想让我们开始吧。让我们深入研究一下。我真的很想谈谈这件事。呃，我们将讨论，呃，我称之为利益相关者政治，会议策略，并使用一点心理学来加深关系并扩大项目的结果。

我知道这听起来像广告，但它真的是关于。你知道，管理人员，运用你的软技能，确保每个人都能很好地合作。呃，这是你和我，我知道我们可以整天呆在这个问题上，事实上，我们以前做过。这次我们要录下来。所以我想也许我们可以为我们的听众设定一下场景。

嗯，也许你能告诉我们一些你自己的情况，以及你是如何利用你独特的背景作为你的，你是如何利用你独特的背景作为你的首席技术项目经理的角色的?

劳拉·西尔:好吧，我不知道，我们的听众是否也有同样的想法，但我喜欢上了项目管理。伟德平台w88我并没有真正去学习或尝试进入这一领域。

我上大学的时候做过一部动画短片的制片人。那是我的职业，也是我的爱好，但之后我进入了科技行业，开始做项目管理，主要是做网站建设。嗯，WordPress网站建设，嗯，我喜欢项目管理的地方，我的技能可以用到的地方是，嗯，尽管我是一个项目经理，我伟德平台w88也是一个作家。

所以我兼职写小说。我实际上对人们和他们的故事很感兴趣，就像我喜欢看着人们成长，然后弄清楚他们为什么会这样，所以这种讲故事的结合，嗯，行为心理学和项目管理有点导致了，好吧，我如何让这些我知道在背景里有事情发生的人听我讲五分钟?伟德平台w88

我怎样才能让他们，相信我们正在努力做的事业或者我们正在努力解决的问题?在很多这样的环境下，我参加会议，我意识到参加会议的人都非常非常有压力。这并不是合作的最佳环境所以这就是我看待这个问题的角度是的，我在管理一个项目，但我也对在那里的人感兴趣并确保这些人有他们需要的东西，实际上给我。

我需要以理想的无压力或压力小的方式回来。科技总是有压力的。比如，我的线索总是很有压力，但是，嗯，我尽量确保他们，嗯，至少有他们需要的东西，知道我是他们的后盾。

盖伦低:我真的很喜欢这一点，这是经常被忽视的一点，我们会好好讨论的。

你知道，我们谈论，你知道，所有这些像你的项目需要的工件，你的工作说明还有你的状态报告和你的RACI图所有这些技术性的项目管理，就像，你知道的，项目管理的技巧但我们伟德平台w88所做的大部分工作实际上是管理人员。

我们有我们的团队，我们有我们的利益相关者，我们的赞助商，我们的客户，嗯，我们自己，嗯，嗯，我喜欢这样的概念，就是有这样的环境，不像我们进来时那样有压力，这样我们就可以合作。我真的很喜欢，我认为这是一个很好的搭配。

嗯，只是因为，你知道，我认为有很多技术培训可供项目经理。你可以学习项目管理的基础和基本知识。伟德平台w88但是你知道，软技能是有点不同的你一直在跟我说的就是这个。

你真的很喜欢指导你的团队成员，帮助他们适应工作环境。跟我说说为什么你认为有导师来帮助你磨练软技能很重要?

劳拉·西尔:我认为，我不喜欢的是它是导师路线，而不是通常的正式培训。

这并不是很普遍，也不是很受鼓励，但我认为有愿意教你软技能的导师是很重要的，因为我认为在我们的职业环境中，尤其是在技术领域。人们认为，如果你在这里工作，你很成功，你已经知道了，或者，嗯，如果你看到某人很容易合作等等，就会被认为是根深蒂固的天赋，就像，哦，那个人就是有这种能力，你没有真正意识到其中一些可能是天生的技能，很多只是练习，嗯，很多是幕后工作，每个人都认为它很神奇，所以有导师愿意承担软技能是非常重要的，因为我认为我们的环境往往是这样的，如果你是专业人士，你应该知道这一点，这并不完全正确，就像我真的可以离开，有多少人认为你知道如何写电子邮件，这是不正确的。

盖伦低:我喜欢这个例子。

劳拉·西尔:直到你发现一封可怕的邮件发给了一群人。你会说，不，这不是一局。这不是一种根深蒂固的技能。不是这样的。

盖伦低:我认为你的想法一针见血。我觉得，你知道，可能很难，嗯，设计一门课程，比如软技能的课堂课程，一次教30个人，但是有教练的概念，练习，在之前得到建议。每次遇到这种情况之后，都要接受一些指导，这样你就可以建立自己的技巧，而不是通过发送一堆可怕的电子邮件来学习，最后有人拍拍你的肩膀，说，实际上，你知道吗，也许你应该这样做。

劳拉·西尔:也许你不应该这样做，也许你不应该照搬别人的想法。

盖伦低:全公司的别名是什么?让我们在早上五点使用它，看看效果如何。不，我喜欢。我真的很喜欢，你承担起了教练的职责，因为我认为这非常重要，我同意你的观点。

我认为这是人们假设的事情，但这绝对是我们所有人都在学习并一直在做得更好的事情，并且总是可以改进。是的。既然这样，让我们来引导听众。所以我之前把它描述为政治。嗯，你知道，我们谈论利益相关者政治。

我们谈论项目政治，我认为很多人，当他们听到这个词时，他们马上会想到这幅图，就像背后捅刀子，你的钢铁笼子比赛，就像真正的对抗，就像项目中的竞争。这是我们的意思吗?

劳拉·西尔:不，还差得远呢。

我们之前讨论过这个问题。我不喜欢，用政治这个词来形容我们在这里做的事。不幸的是，我认为人们最倾向于用这个词来理解我在说什么，但实际上它是在谈论团队动态是在谈论理解其他人的动机并在此基础上，有很多假设，就像你说的，秘密武器就像理解其他人的动机对某人来说可能意味着表面价值，哦，你试图找出他们的胡萝卜,胡萝卜是一件坏事,我要贿赂他们这样做,或者我需要做这一件事,这样我的老板就可以明白我说的是不一定,就像人们可以把它,但它更像是而不是胡萝卜就像理解的背景下,也许你有一个开发者在COVID,下面很多压力,可能无法正确交流,你可能会有点嗤之以鼻,比如对你嗤之以鼻，但在这种情况下，你明白它可能能够支持什么，而不是仅仅是表面价值，比如，哦，我需要以某种方式减少这个人的日程安排或其他激烈的事情，以适应

更重要的是你所工作的环境和你所工作的人之间的细微差别，以及是否能够支持这一点，或者在某些情况下，如果有人突然进入你的团队，你会如何阻止这一点。我已经这么做了。我打过好几次盾。90磅的小我玩了好几次。

盖伦低:呃，那是不是，你觉得会发生这种事?你就像，好吧，我看到它来自，你知道，几英里外，因为我有点调谐到有人会冲进来。我要去做一个护盾或者它只是一种，你知道，你看到它实时发生，你就像，好吧，我必须，我必须解决这个问题。

劳拉·西尔:嗯。在大多数情况下，我们希望已经做好准备，嗯，知道，特别是如果是一个会议或诸如此类的，或者是一个性格类型，嗯，作为一个项目经理，我也试图让她的团队发挥最大的作用，我会预测这样的事情，特别是如果风险足够高的话。所以这是项目经理，我的一部分，有人在我的项目中快速前进的风险。

它有多高?而是我需要付出努力吗?所以理想情况下，我应该在某些情况下有所准备，特别是当我过去做人事管理的时候。但情况并非总是如此，因为人事可能有点有趣。嗯，但是我觉得我对项目经理的理念是能够让项目继续进行，真正的消除障碍的精神，嗯，为你的团队和你的客户营造一个良好的工作环境，所以我总是在寻找这类东西，特别是如果它被认为是一个团队出轨的高风险，如果他们甚至听到某些事情发生了。

所以我也没有说一些事情，因为我知道这会分散注意力。

盖伦低:我真的很喜欢。这实际上回答了我的下一个问题，就是，为什么项目经理的责任是管理或影响这些人的动态这些细微差别?你知道，为什么导航很重要?但我想你已经回答了，那就是冒险。它会破坏一个项目。这是某种程度上需要缓解的问题。嗯，就像你之前说的，软技能是可以解决这个问题的。现在它可能不在你的风险登记．比如利益相关者很可能会突然出现。

劳拉·西尔:我是说我被诱惑了。

盖伦低:对吧?就像你的内部风险登记册。我想我们可能都有。这就像，我不能把它写在纸上，但真正的风险是这样的。

劳拉·西尔:是的。我认为与人协调的项目经理，我认为，倾向于内化这一点，这就是它作为本能表现出来的地方。

人们就像漫威一样，哦，你怎么知道会发生这种事，但是我，你知道，任何技巧都是看过很多次的。所以对我来说，我也是在飞行中学习的，看到火车残骸慢慢地、更快地向我驶来，就像，是的，那很痛苦。

我再也不会这么做了，或者在心理学上看到某种行为模式，比如，那个人特别地释放了某种负能量，我就觉得。我团队里的某些人不会接受的。那我该怎么处理呢?我要跟这个人单独谈谈吗?

我真的要召集小组会议吗?只是因为文化原因，我们总是开小组会议，尽管有时选择不开小组会议并没有什么帮助。

盖伦低:我喜欢这样。我喜欢这样的环境对我们的谈话,尤其是,你知道的,可能会有一些摩擦或它会导致非生产性的谈话,这可能意味着,像,你知道,一样引人注目,嘿,我们取消了小组会议,在每个人的日历周这样我会有这种一对一的会见这个人,只是想,你知道,挖的删除一些摩擦,我看到未来。

我也很喜欢这个概念。很有经验，对吧?就像以前发生过一样，你知道，我们以前被犁碾过。嗯，现在我们，现在我们可以看到它的到来，但回到你对教练的概念，我认为这是非常重要的一点，你可以和某人在一起，指导他们，他们告诉你情况，你就像，哦，我以前见过这个。这是我遇到这种情况时所做的也许你不会被碾过，也不用每次都吸取教训，这是我的忠实粉丝。

劳拉·西尔:不是那种艰难的方式。这仍然足以让它粘住，但不是灾难性的硬方式，对吧?

盖伦低:是的。是的。是的。我真的很喜欢那个框架。

呃,好吧。让我们来挖掘一些有趣的东西。跟我谈谈会议策略，或者就像在项目中任何关键互动的策略，我认为回到这个想法，你知道，被碾过，呃，特别是在会议方面，我想每个听过的人都至少有一两次。

重要的会议总是让他们侧身而行。就我个人而言，从尴尬的口角时刻到伴侣之间的争吵。就好像，事情完全失控了。当然，也有不那么极端的例子，比如障碍突然出现，阻碍了你完成你需要完成的事情或得到你想要的东西的能力。

你知道，就是有点，就像那些会议。是的吸。嗯，我的意思是，你之前谈到了准备，但我认为从项目管理的角度，从哲学上讲，为什么利益相关者会议或其他一些重要的项目互动很重要，比如给有影响力的人发一封重要的电子邮件?伟德平台w88

为什么这很重要?这和简单地不想让自己痛苦是一样的。你为这些关键项目的互动制定策略的动机是什么?

劳拉·西尔:嗯,是的,我们特别关注会议,一群人或一个或两个人在一起,嗯,一般会议的决定是由于不能独立房间里没有别人,或太复杂,解决了通过电子邮件,您可以只写,,这是我需要的批准,我只需要你说是的,通常会议是为了解决事物或概念的人。在我的情况下，他们需要批准一些事情，他们可能也没有密切关注我的项目，但他们仍然是不可避免的审批人。所以你有一群人聚在一起，通常是为了做出一些明智的决定。

所以这就是为什么，在大多数情况下，会议通常会提出一个非常具体的结果或一个非常具体的方向，实际上背后需要一个会议策略。因为如果你的目标是让a同意方案C，而你还没准备好。也许可以做一些计划，B计划让它不那么吸引人，或者能够回答A和B是什么以及为什么它不好。

如果你没有为此做好准备，那么你实际上就不会得到你想要的结果，所以我认为，在参加会议时，至少要对你想要的结果有一个非常非常坚定的想法，不一定是你如何达到目标，而是。不可避免地，我们的目标是什么?它可以很简单，我们需要做一个决定，不一定是a、B或C，而是在电话会议结束时做出一个明确的决定，抱着这样的想法可以帮助你把会议控制在一个整体上。

就像我曾经见过会议偏离轨道，因为有人选择了A，而实际上会议上的主要事情是我们陷入了困境，我们只需要一个决定，无论是A, B还是c。相反，我们专注于A，但我们仍然没有决定，因为有人想要A作为最好的选择。

所以知道你需要从会议中得到什么，并确保你以这种方式准备是会议的一件事。嗯，另一件事是了解房间里的人，嗯，因为这是你进入具体会议策略的地方。喜欢的。谁在房间里?他们是公司副总裁吗?他们是最终用户吗?

他们关心什么?这就是心理学发挥作用的地方，即使你不认识这个人，也一定有原因。这个人被邀请参加这次会议，所以知道这一点是有帮助的，就像知道是否每个人都和你一样，你可以说一些废话，知道分数，或者知道是否有人意外或故意让他们的老板陷入困境，这改变了你的整个会议策略，因为他们会说，我想让你进来和我一起看这个，我们都说，不，我没有。为什么人们要给别人特权呢?我不知道。

好的。所以，知道谁在房间里也有帮助。再说一次，有时候你无法深入了解，嗯，这个人会有什么反应，但至少知道他们为什么会在会议上，如果他们是决策者，嗯，了解这一点至少有帮助。

盖伦低:我真的很喜欢这个镜头，就像会议正在进行，因为它需要一个决定或以某种方式推动它。这是一种避免歧义的方法。嗯，就像你说的，就像这不一定，你知道，你需要一个策略来确保有影响力的人决定选择B，即使他们嫁给了选项a。

你需要的是正确的信息,与房间里的人的土地,这样他们理解它,就像,你向前移动的东西,即使那不是,你知道,创意团队的方法,呃,利益相关者的选择,至少它前进,但如果没有土地,如果没有以正确的方式沟通,如果人在房间里,你不懂,你不了解他们的动机,它可能只是一个什么都没有的会议，然后你可能不得不举行另一个会议，你在你的项目中处于这种状态，它只是停滞不前，除非你接近它。

就像以一种深思熟虑的方式，就像以一种非常战略的方式考虑观众，不是把一个选项塞到他们的喉咙里，而是确保你以一种他们能够理解和理解的方式来传达它，即使他们最终不喜欢这个决定，或者即使你的团队最终不喜欢这个决定，至少在某种程度上向前推进。我喜欢那个镜头。嗯，我，我们谈了很多关于准备的事情，我想知道你是否可以和我们谈谈你是如何准备会议的。

特别是一场会有一群有影响力的利益相关者参加的会议。就像你提到的，你知道，也许你发现某人的老板要来。嗯，但是对你来说这样的准备是什么样的呢?

劳拉·西尔:好的。老板的镜头来了，因为这和我的其他会议很不一样。

嗯，嗯，那么。再一次，这是真正理解会议的目的。所以通常情况下，当我和客户的老板或，嗯，或者只是一个大的利益相关者开会时，他们通常会检查我们的进展，或者，你知道，只是想了解，或者有一件非常具体的事情，我们作为一个团队和我的客户决定了，好吧，这实际上是一个比房间里每个人都能做出的更大的决定。

我们必须升级。所以在这些情况下，我会与我认为是高利益相关者的人打交道，特别是在这些情况下，处于公司副总裁或高管职位的人，根本不知道你的项目细节。

即使你在两周前告诉了他们，他们也不会把这些信息记在脑子里所以，当你在准备的时候，尤其是解决问题的时候，而不是像我举的另一个例子，它只是我们的最新进展，如果它能让他们接受某件事，当他们在过去的六个月里离开了这个项目，作为一个团队，我们能够以一种能够让这个人快速做出决定的方式构建信息，这是非常重要的。所以很多时候，当我在准备这种类型的会议时，嗯，我实际上会创建一个甲板或PowerPoint或一些很容易完成的消耗品。这就是我们现在的处境。这就是我们要解决的问题。

这是与之相关的信息。从高管的角度来看，他们关心的是什么，这是我们的选择，我从来没有说过，这就是问题，然后就结束了。我就像，我要，我要被解雇了。我会说，这里有一些相关的选择，这是我们的建议，但这些是我们不清楚的影响，这就是为什么我们想要你的意见，所以我真的从某种意义上说，这是这个人通常会关心的。

这是所有相关的背景，比如，为什么我们觉得，这不是我们需要决定的事情，因为它有更广泛的影响或更高的影响，我们没有好的信息，然后我们会这样做，所以我做了那种快速的背景设置。在会议开始的时候，我们可以在后面进一步讨论，但在那之前，我会和其他参加会议的人一起准备，基本上介绍这个问题，以及这些会议通常会发生什么。

当我具体做这个的时候，问题是。我们有这个演示，我们每天都做一些快速的背景设置，发生的事情是，这个人要么立即做出决定，因为所有的信息都在那里，要么他们开始说，我们不能做这个决定，因为我们没有这些信息。

我们需要这些信息，这对我们来说是很好的信息，因为我不知道。我需要那个镜头。这就是我所拥有的，所以我们的主管会说，你需要这些其他的东西，然后我可以做出决定，不管怎样，我们都有行动，所以这就是我通常如何为那些基本上会进来的人做准备，而不是决定，需要能够决定，然后出来。

在某种程度上，我很幸运。一些高管就是这样操作的。我知道有些人更像斯凯拉，对吧。在这种情况下，我仍然不会改变我的方法，但在这种情况下，我会准备好把他们带回来，这就是我们正在研究的框架。

我们不是在看XYZ。我很乐意稍后再看XYZ，但我需要先关注这个，从你的角度理解你的想法。

盖伦低:我真的很喜欢，就像，让我想到的是，我们中的一些人是pm，我们中的一些人曾经遇到过这样的情况，好吧，我需要设置上下文。

我不会假设他们知道上下文。这就是技巧一。然后，我不会使用我过去喜欢给团队做简报的平台，因为它没有执行官的视角。你知道，他们不想和别人说话，他们就像，你可以给你的高管看一个甘特图。

那就像，那很好，但是你知道，钱在哪里，或者像他们关心的任何事情，对吧。实际上，你知道，你需要从，从对他们来说真正重要的角度来看待它，以及实际上会为他们创造一条路径来做出明智的决定，或者至少明白需要更多的信息来做出决定，然后另一件事是，你知道，技巧三是软技能。好的。也许你有点心不在焉。我要帮你把注意力集中在这件事上。我们会讨论其他的事情，你知道，你以后会想要讨论的，但这是关于，你知道，呃，有点接近这条短路径的终点。

嗯，我真的很喜欢，我想，我是说，好吧。请告诉我，我是否在心理学方面做了过多的索引，但你是否会说，是的，高管们关心X和Y，但你是否会更深入地挖掘一层，比如对个人进行一些研究?我不是说那种恐怖的跟踪狂，只是想弄清楚，也许他们上周写了一篇关于这个话题的博客文章，或者你有点深入到那个层面。谁是我的利益相关者?

劳拉·西尔:嗯，这取决于我是否有可用的信息，比如，嗯，如果我要去找某人，我不知道。是的，如果他们在LinkedIn上有个人资料，或者他们有一些书面资料，或者如果我的团队中有人认识他们，比如说我的设计师实际上有更多的互动点，我可能会征求他们的意见，了解他们的沟通风格。

我想要找到的是他们是如何消费信息的，或者他们是如何思考信息的，因为如果这个人喜欢深入的、分析性的报告，那么精简版可能根本不起作用。嗯，如果是关心环境的人，或者是他们想要如何看待一切的镜头，但他们没有说出来，但在他们的博客文章中。

如果我的提案或我的工作中有什么可以联系到它，我可能会考虑从这个角度来考虑。这里有一点。你不能太深入，因为有时信息并不好，但如果是你认识的人，比如以前认识的人。比如有一个客户和他们的老板非常熟悉，所以我的客户可以告诉我他们的老板是如何表现的。我想，好吧，这个人真的很关心这个。或者这个人非常非常喜欢图表。我不喜欢图表，但如果他们是这么想的，好吧，我会弄清楚的。

盖伦低:我来做个图表。

劳拉·西尔:你知道的，只是。我不是很熟悉。

我以前读过或听说过。有几种方法可以做，比如心理学研究，或者填一张表，说明你的沟通风格或你如何消费信息。这是一种从，从这个角度来看，这不是，嗯，再次回到政治，这不是我拍老板的马屁。

这就像我意识到老板说法语，而我说德语，我不会和法国老板说德语。我要把它翻译成法语。这就是事情的真相。

盖伦低:我喜欢这种翻译过程，我认为这是正确的看待它的方式，有时确实让人感觉很讨厌。

我不知道，比如，

劳拉·西尔:比如额外的工作。

盖伦低:你用这种方式谈论这个人。对，还有额外的工作。但是，我知道这救了我的命。到处都有很多次。我曾经工作过，我们只是有这样简短的对话，就像，哦，我要去开会，就像你说的那样，呃，和那种创意总监。

呃，在我们客户的设计团队，呃，我们的设计团队说，哦，这是你需要知道的。好的。比如他或她是这么想的。这是一些我们之前踩过的类似地雷的东西。嗯，这并不讨厌。就像我们上次试过的这种沟通方式没有用一样。

呃，这样做了，你知道，让我们，让我们，让我们进入这个信息，这样我们就可以向前推进。我真的很喜欢。

劳拉·西尔:同时也是效率的一部分。如果你的职位越高，他们的时间就越少，如果你真的想要解除来自高层的某个项目的阻碍，你需要非常非常高效，因为你没有，我看到过这样的循环，我们在解释，然后它就变成了巨大的爆炸邮件链，直到下一次会议，就像，这是。

盖伦低:呃，实际上我喜欢，我去过那里，我们在一个项目中，你知道，我们在一个小时的会议中花了55分钟，为一个c级实际上他是首席执行官。嗯，事情进展得很顺利，因为那是一个非常友好，果断的CEO。但后来我们联系的人说，好吧，下次给小费就行了。

每一分钟都是这样。和CEO相处的时间就像，请像对待黄金一样对待它。是的,没错。完全正确。是的。这让我想起了你之前提到的一些东西。嗯，你说当我和我的客户一起准备时，有时，我认为这对我们的一些听众来说可能是新的东西，那就是，你知道，我们经常谈论有一个策略，你知道，也许你在一个代理机构工作，或者你在一个内部数字团队工作，你试图自己想出一个策略，也许在一个黑匣子里。

但在我看来，在很多情况下，你实际上是在和你的客户一起准备，无论是客户端的项目经理，还是，你知道的，某个利益相关者，或参与某种。召集和协调其他利益相关者。换句话说，你实际上是和那个人一起准备的，是这样吗?

劳拉·西尔:我两头都试过。我更喜欢你刚才描述的，因为它简单得多。它更有活力。老实说，对受信任的人来说，要承担更多的责任，但是，嗯，我在两端都做过，那里是一个黑盒子，更多的是客户，你知道，团队，你的内部团队，或者可能是要求与客户交谈的销售人员。

所以他们有更多的接触点，嗯，这类事情，是的，在我给出的一些例子中，更多的是和客户一起准备，或者和内部团队一起准备，这是他们内部团队的老板。所以这适用于他们自己公司的项目经理，作为一个团队，试图和他们的老板谈论这些类型的事情，因为我也，嗯，是的，再次强调，不总是有这样的镜头，这是有好处的。但我觉得你在里面的时候。比如，一个私人公司的内部PM团队。

嗯，这些类型的动态肯定适用，因为你在为你的公司做项目管理，而不是像一个代理模式，我认为在这种情况下，办公室政治在史蒂夫，丹身上比以伟德平台w88往任何时候都更加根深蒂固。

盖伦低:可以说，更多的信息也可以得到，因为，你知道，有了机构的镜头，嗯，你知道，我就像，好吧，是的。你知道，对我的客户PM，我可能会说，好吧，我从来没有见过你的老板，你知道，他们是什么样的?这可能就是我们的谈话内容。而我认为对于内部团队，比如。通过声誉，一些，你知道，一些高级领导团队的成员和管理层人们已经与他们进行了足够多的互动。是的。有更多可用的信息，实际上，你知道，我，听起来，我的意思是，我会说，好吧，你知道，对我来说，花时间去寻找这些信息，并从正确的方法上获得一些其他的观点，你知道，如何让这次会议取得成功。

不管这是不是我想要的决定。

劳拉·西尔:即使我回来了，我知道要做好准备，但可能没有这些信息，如果你在一家机构，参加客户会议或客户利益相关者会议，对这个人是谁有点盲目，嗯，很快。所以我认为语境是你能做的，如果这有帮助的话。

所以也许你不知道这个人会有什么反应，但是要准备好会议的目的，有一个议程。提前发送，以防你发送的时候他们会说，哦，我不是做决定的人。你需要别人，因为这已经发生了。

盖伦低:正确的。

劳拉·西尔:但是在会议上说，这就是我们正在讨论的问题，这是我们需要提前解决的问题。对里面的人都有帮助。即使你不认识他们，也要明白，我可以做这个决定。我不能，我想我没有正确的信息。基本上在这种情况下，你很早就把所有的牌都摆到前面和中间，然后每个人都可以确定，哦，这次会议是关于这个的。我得待在这里。那个人不能出现在这里。至少在最初的5到10分钟内，你没有足够的信息，即使你不认识利益相关者。

盖伦低:我认为这是非常重要的一点，因为我脑子里想的事情可能会让我们的听众觉得，哇，我不能花那么多时间来准备一个会议。

嗯，你知道，即使它真的很重要，也许他们只是有很多事情要做，他们不，你知道，他们会想，我要把这些时间也安排到哪里去，或者我需要关注的其他项目呢?但我喜欢的是，你所描述的是这些层次，对吧?

这就像,你知道,在最低限度,拥有一个议程,弹掉的人会有人可以像一样,是的,是的,是的,我不得不分享人们有足够的时间作出反应,呃,这样他们会说,哦,不,像,那就不要邀请这个人,或者这不是合适的人,然后你可以避免像,只是,你知道,我认为一个灾难性的会议。好的。我们今天有一个小时。我们在说什么?哦，这个，哦，我们不是合适的人。

劳拉·西尔:是的。

盖伦低:

我的意思是，虽然每个人都在他们的日历上留出了一个小时，你知道，也许他们已经知道了好几个星期了，我们一直在调整事情，让它发生，但什么都不会发生。

所以我认为这就像第一层，第二层，我认为至少要和你的团队交谈，找出策略。嗯，我觉得第三层是那种合作的方法，你知道，也许这是你的工作方法，和你的联系人坐下来，然后说，好吧，对于即将到来的会议，让我们一起制定一个策略。

花点时间来建立信任，这样你们就可以进行这样的对话，这样你们就可以一起制定策略，因为从根本上说。我们的一些听众可能不同意，但从根本上来说，它应该是这样的，好吧，我是我这边的首相，你知道，要么是你这边的欧洲人，要么你是一个联络点，你知道，呃，呃，被激励着让这个项目成功并顺利进行，那我们为什么要打架呢?

让它跟他们一起走吧。我知道很多听众会说，我的客户不是这样的人。他们就像，你知道，他们是我的对手，你知道，他们一直在试图戳破漏洞，所以可能不会对每个项目都有效，但我认为，这里有深刻的见解是，如果你能投入时间，与你的联络点建立这种关系，那么你可以让这些事情进行得更顺利。

如果你没有那种信任。你刚才提到这是你的偏好。你总是有机会建立这种关系，但是当你可以的时候，嗯，我觉得这有点，你知道，呃，增加了你的成功，或者最大化了其中一些成功的概率。

劳拉·西尔:是的，我想补充一下这一点，我想到了两件事，嗯，也许这将是我们将讨论的另一个播客，但就像简短和高效的想法一样，我的意思是，就像，我认为每个人都能欣赏，即使他们不与别人结盟，不浪费彼此的时间，所以我觉得有办法让人们同意或合作。

如果它的目的是，这样可以节省我们的时间，或者这样可以让这个过程更顺利一点，你知道，添加到你对图层的其他评论中。就像总理传统上没有时间一样。这要看严重程度了。如果你是。试着去见一个和你水平差不多的人，或者只是解决问题，也许你没关系。

你活着。你可以准备得更少，因为风险更小。但是当有人说他们要站在一个确切的人面前时，我觉得你需要停下来。就像，即使我们要这样做，不管是谁在开车，我们都会瞎了。我说，不，别说了。

只是为了停止。让他们稍微收敛一点，问他们，你能给我更多的信息吗?因为这可能是一个问题，我非常鼓励你告诉这个人是谁停下来，我们需要做好准备，这是非常不舒服的，因为这是行不通的。

盖伦低:

我喜欢这种方法。这是一种冒险。嗯，我的意思是，同样地，我想，就像你有一个利益相关者，是的，也许不是一个高管，但只是在那个组织中非常有发言权和影响力。就像同样。真实的。好的。等一等。这是一种风险，因为如果那个人带着错误的想法离开会议，开始鼓吹，你知道，一些可能根本不是这样的事情，嗯，那可能，你知道，那可能是一个巨大的，嗯，我可能会破坏你的项目，嗯，把它看作是DD有一个战略。

以确保项目，你知道，保持在正轨上。

劳拉·西尔:正确的会议管理实际上是风险管理。

盖伦低:

我喜欢这样。我真的很喜欢。太酷了。实际上，这实际上涉及到你和我之前讨论过的一些事情，我觉得非常有趣，就像，有时战略可能是拥有正确的人。

传达正确的信息，我们正在谈论的事情有点像会议的角色和责任，我认为这很吸引人，在某种程度上很出色。有时候我们在准备演讲的时候也会这么做，但是，

但我觉得这首歌很不错。对吧?

劳拉·西尔:是的。

盖伦低:

嗯，跟我谈谈，嗯，角色和责任，你是如何定义它们的，并与参加会议的人沟通的。

劳拉·西尔:是的，我认为，嗯，这很好，你的团队是否喜欢它，让我们说，这是一个最小的团队，是一个与外部客户打交道的机构。

比如，你的团队至少要了解你的团队为什么会在那里，以及他们扮演的角色。通常情况下，比如，你有一个项目经理，在我的开发案例中是一个领导，也许是一个设计师，或者也许，有人也在看，嗯，增加收入。

这么说吧，这是化妆的问题，在这种情况下，技术上来说。如果我对每个主题都有足够的了解，我可以领导所有这些对话，但也有一个光学角度，比如，如果你的首席设计师不在那里，你的首席设计师应该，你知道，建立一些权威点，为什么他们在那里，还有类似的，比如

盖伦低:

嗯。

劳拉·西尔:我认为,它更多的是一种光学len像,你想让你的客户,你有合适的团队,这就意味着你需要一些这支球队说话的机会,即使在这种情况下,它可能是更有效的如果你是唯一一个在房间里谈论一切,但这并不一定是你的客户通常支付你的机构,它的专业知识和同样你不作为一个项目经理。

尽管项目经理不希望成为任何权威的最终支柱，尤其是主题专家。这就像项目经理可以代理一样因为他们应该对项目足够了解以便能及时回答一些问题，但它应该来自你的主题专家，观点等等。

我们以前做过一些事情，比如，我会说，我知道答案是什么，但我会说，我认为，嗯，我需要再检查一下。我认为这是我们在做的基于，你知道，一些事情，但让我去和我的设计师谈谈。我们将讨论这件事。她会知道我想做什么，她会马上回应，是的，这是因为X, Y, Z，我的客户会说，好吧，但这显示了一些，我认为，尽职调查和研究。

我想，我喜欢这样。我喜欢你说的那种感觉好像你知道答案一样。但你也希望它的价值实际上是团队。

嗯，我想我以前也有过这样的内疚在我的客户面前，或者在我的联络点面前，我只是一个项目的代言人，他们没有欣赏这个团队所带来的价值，因为他们可能从来没有见过他们，你知道吗?我想很多听众都能感同身受。

他们会说，好吧，我在一家机构工作，我们真的很专注于计费时间。嗯，你知道，如果我带某人去开会，我之后会被盘问，因为你会说，哦，为什么你把某某人从，你知道，呃，她本可以在做另一个项目，而她却在这个会议上浪费了一个小时，只是能够证明这一点并为之辩护，嗯，特别是从这样的角度来看，是的，是的，他们提供了价值。他们并不是坐以待毙。我们有个策略，我们讨论过。我们非常希望在与客户的对话中出现这种声音。

所以专业知识就来了。嗯，我喜欢，对我来说这是对时间的合理利用。嗯，只要这个人确实有一个角色，那么它是不是就像，在很多情况下就像这样简单，好吧，我们即将参加这个会议，嗯，设计问题，去找我们的创意总监，技术问题，去找我们的技术架构师，或者有时不止这些?

嗯，这取决于会议的情况，我们可以讨论一整天，但是，嗯，我通常最喜欢做的是，嗯，作为项目经理，我通常会扮演促进者的角色。所以，嗯，不只是让尴尬的沉默持续下去，因为我可能有两个工程师在通话，他们谁也不知道谁应该回答，实际上，当我听到一些东西，理解一些东西，澄清一些事情，我会叫人来回答，嗯，只是帮助推动对话，我在其中的角色通常是澄清这样的事情。有人对我说了些什么，听起来不太清楚。我的工程师正在反向追踪。也许可以澄清一下，比如当他们在最后讨论的时候，也可以重新澄清一下，然后继续下一个话题。所以当我们有不同的主题专家讨论时，这真的是我移动的事情，只是确保，嗯，正确的事情在正确的信息实际上在来回流动，这取决于我为什么要警告，这取决于会议。

有些会议往往是非常高风险的。比如可能是整个公司的首席设计师，或者其他什么人，或者是非常固执己见的人。所以在这种情况下，如果我有这些信息，嗯，我通常会在我这边准备等价的东西，比如，这个人有特定的目的。

请不要这么说。如果我知道他们中的一个，如果我知道我这边很固执，我就会

盖伦低:是的。所以,绝对

劳拉·西尔:这个更对。了解你的实际团队，以及你的内部团队，以及他们对事情的反应，就像，嗯，你知道，知道你的团队何时会对压力做出反应。所以，我有时会准备它们的原因之一是因为我不想让它们做出这样的反应。

我对这个问题毫无准备。所以我要做自动默认反应，这可能不是最好的选择。是的，所以至少让他们知道，嘿，这个人可能对你很棘手。

盖伦低:然后，你知道，这就像是，希望每个人都能成功，看起来最好。不只是你的团队，还有，你的客户，甚至，你知道的，有影响力的人或高管也在房间里，因为没有人想看起来很糟糕。

这有点，你知道，让事情有点棘手，每个人都希望会议取得成功。好像没人希望这是个糟糕的会议。

劳拉·西尔:是的，我想这就是为什么我为我们的团队做准备，因为我们是一家经纪公司，我在很多经纪公司的模式下工作过。我们想让我们的客户有面子。

我们不想戳出一个洞，那也会让他们自卫，所以当我们提出建议时，我们会尽可能地让他们做好准备，以防某些事情会引起反弹。

盖伦低:是的。

劳拉·西尔:如果我有一个信息，它并不总是发生，但至少，你知道，我们在一个服务机构，或者，你知道，一个服务模式，我们在这里提供解决方案。

不会带来更多的冲突。我们知道有些东西会有点黏。我至少试着让我们的两侧都做好了准备这样就不会有人有直觉反应了。

盖伦低:是的。是的。同样，环境设置也一样，我记得有一次开会我们的客户花了半年的时间来决定一个CMS最终获得了投资网站核心的批准我的助教和技术架构师会进来问，你为什么不选择Drupal?你可以在Drupal上做这些。我想，也许我认为我们已经超出了那个范围。所以不要对他们说这些。这是我们要使用的CMS，让我们从这里开始。

呃，你知道，那只是，他们对那很淡定，但它就是在那里。这只是他们的性格，他们的本能反应就是挑战，嗯，确保他们投入了足够的思考。但我知道我的客户会说，啊，不好意思。我们花了差不多半年的时间来决定这个项目，分配预算，一共花了25个人。呃，还有，没有。所以，就像希望每个人看起来都很好，希望每个人都成功，所以人们，我认为你开始的事情，就是那个。人们经常参加会议，你知道，这很有压力，即使只是一群人，在你可能不太熟悉的人面前讲话。

嗯，只是为了能够分散这种情绪，建立，比如创造一个情境，让人们在其中感到更放松。知道了这些，你知道，知道了那些会让人们兴奋的事情，并试图达到这些高峰，我认为当涉及到动态时，我是一个音频人员。当我说到动力学的时候，我会想到压缩机。这个声音非常大，你需要把它压平一点，这样它就不会那么尖。嗯，这有点像，我说，好吧，是的。团队动态，会议动态，只是确保它不是一条崎岖的道路，这样你就可以，你知道，推进你的项目。

劳拉·西尔:是的，我认为你说的很好，人们在会议上很紧张或有压力，我认为这就是为什么我总是把这作为问题或解决问题的原因。你可能没有意识到这一点，但我有可怕的怯场症，我讨厌人们真正关注我。

绝对的。我会去，就像我五岁的时候在舞台上唱歌一样，在我开始销售之前，我会在背景中，就像生病了一样，但是，嗯，呃，但是把会议的焦点集中在问题上，分散了所有人的注意力，集中在进来的人身上。即使是我在领导，就像我在试图解决一些问题，而不是像人们一直都在直视我。

盖伦低:正确的。

劳拉·西尔:我认为这有助于人们，好吧，没有人想要我对这个问题的看法。不一定要关注这个。我一直都看到，或者我。我不想让我的相机开着，或者，你知道。

盖伦低:我是说，这是另一个话题了。嗯，对了，我们要做一个系列节目。

嗯，但我真的很喜欢这个概念，嘿，我喜欢这个想法，你知道，你有舞台权利，然后决定成为一个项目经理，就像一个项目的领导者，一般来说，促成这些会议，但我喜欢这种策略，你知道，像让问题比你的个性更重要。

是的。呃，我想那是。

劳拉·西尔:顺便说一句，这是唯一对我有用的方法。

盖伦低:真的吗，就像，就像，不只是这样，就像你在主持一个全员活动，或者是组织范围内的活动。所以我一直在想，就像，嗯，我们的对话在我的脑海里，哇，我不知道她，她仍然知道。

劳拉·西尔:那个是最糟糕的，因为那个是录音的，我说了五分钟，我没有得到任何反馈，因为你知道，我们不是现场直播，我想，是的，这太糟糕了。

盖伦低:这是最糟糕的。对吧?就像没有观众一样，但那有点像演播室的观众，嗯，实际上是非常有帮助的事情

劳拉·西尔:不，我还是会怯场。所以它并没有消失

盖伦低:这是第二集的第三集，所以我有一大堆问题，我认为这些问题会非常有用。在会议室里的策略，比如该做什么，比如快速行动，在会议中处理事情，但我们也会制作那集。

嗯，让我们，嗯，是的，我们会做一个单独的会议，但我认为就会议策略和准备而言，这里有很多价值，我认为真正引起我共鸣的是我们遇到的这种层次的概念。对吧?因为我想很多人会想,哦,我想与我的接触点是最好的朋友,但我没有我的时候,你知道,40其他项目,我有15个其他项目去我不能花时间,但有最低限度的,你需要做的准备,即使这只是一个议程和日程不正式,也许就像电子邮件一样。我觉得我们应该邀请这些人。这是会议的目标。我认为它应该这么长，我们希望结果至少是这样的，让人们做出反应，说，哦，那么我们不需要这个人或那个决定需要另一个桥梁。

劳拉·西尔:是的。作为项目经理，我可能会怀疑你，我甚至可能会说，请确保找对人。

盖伦低:我喜欢这样。我喜欢这种战术。是的。他们可能也不会想到这一点。给他们提示，确保事情顺利进行。

劳拉·西尔:我曾经遇到过一些人参加会议，只是因为他们被邀请了，然后就去了，就像，哦，我不知道我为什么来这里，我就像

盖伦低:前期合同非常重要。

劳拉·西尔:就像我日历上写的一样。

盖伦低:老实说，就像我有时候，我就像，好吧，实际上我能想到最近的历史上有几次会议，我就像，呃，拨号，我就像准备好摇滚，我就像，等一下。

这是怎么回事?我现在是环境委员会的成员吗发生了什么事?喜欢的。所以我有时会按照我的日程表来生活和死亡，但是的，所有这些伟大的策略都是为了确保第一，那不会发生，我们尊重每个人的时间，我们是高效的，我们是在向前推进。

所以我认为这非常重要。好吧，我们会回到，在房间里讨论的策略，战术，技巧和技巧，只是为了让这次谈话更圆满。对于那些想要提高自己软技能的人，比如人员管理、会议管理和整体战略沟通，你有什么建议吗?

劳拉·西尔:是的，所以我们可以花几天时间谈论软技能。

我认为这个问题的核心，或者至少对我有帮助的是理解在大多数情况下在大多数与人的互动中，除了我过去遇到的一些非常糟糕的人。嗯，大多数人不会，大多数人实际上并不是在那里找你，即使他们可能会说一些误解或冒犯或诸如此类的话。

大多数人并不是真的怀有恶意。我想让你被炒鱿鱼之类的。有点紧张。当然，也有这样的人，我永远不会接近他们，永远不会。嗯,但在大多数情况下,这是,这不是,那不是人的意图,特别是协作团队正试图得到一个项目在一起,所以当你想要你的游戏和人们关系的人,管理,战略管理或团队,真的很想看多,你的第一反应是什么人的反应的例子我之前给人的压力因为COVID,每个人的理解,但也许是更模糊的东西。

这可能是一些私人的事情，也可能是这个人没有以某种方式交流，就像我有很多视觉传播者需要图片，作为一个写了数千字的人，这个概念对我来说非常陌生，我知道提供图片，但这并不是说他们试图让我的生活更困难，也不是说我试图让他们的生活更困难。

这就是他们交流的方式，我认为要对自己以外的人如何工作、处理信息、接收信息抱有好奇心，要理解和欣赏每个人都是不同的，他们可能有自己和你不同的方式。

这能帮助他们更有效率，更快乐地帮助别人，就像有这样的镜头对软技能管理有很大帮助。我觉得这只是。仅仅通过这一行为。你得到了更多关于你的同事的信息，你可能有一个狭隘的看法，比如，哦，我写了所有这些票，我把所有这些文字都写下来，他们给我一个词的回复。

我不明白这是怎么回事。但实际上这并不是他们处理信息的方式，你画一面墙的文字实际上让他们不知所措。这可能会突然帮助你和这个人的交流。

盖伦低:我喜欢这样。我喜欢这种意识就像意识到你在和谁交流的第一步，他们如何交流是掌握这种软技能的黑暗艺术的第一步。

劳拉·西尔:这不是什么黑魔法。我们要，我们要让它脱敏。初级像神秘的艺术。

盖伦低:我喜欢这样。神秘的软技能，神秘的软技能艺术。我们是劳拉。我希望你能回来。我想谈谈室内战术。我想谈谈整体的，比如背后的心理学。

你知道，作为一个项目的代言人，作为一个项目的领导者，这意味着什么，呃，我们会把它做成一个系列，但是，呃，我们现在就到这里吧。非常感谢你的加入。你能来节目真是太好了。我总是喜欢和你聊天。

劳拉·西尔:我喜欢这样做。谢谢你！谢谢大家。

盖伦低:你们认为什么是会议和重要交流的策略，什么是显而易见的事情?还是过度了?给我们讲个故事吧。你参加过哪些会议完全偏离了轨道?你最伟大的会面是什么?是什么让它这么顺利?

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